Et lite problem å tygge på;
La oss si at et fly står på et stort samlebånd/ tredemølle /whatever. Beltet beveger seg i motsatt retning av flyet. I tillegg har det et kontrollsystem som gjør at det hele tiden matcher farten til flyet, men altså i motsatt retning.
Vil flyet kunne lette?
Kan jeg få en bitteliten forklaring også?
Eventuell premiering deles ut i natura avhengig av visse faktorer 
60 kommentarer In " Er du skarp nok? "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
februar 22nd 2006 at 3:49 pm
Nei. Fordi at flyet bruker lufttrykket skapt av vingene og luften som kommer imot mens d beveger seg til å lette av bakken. Dersom det står på et rullebånd som ruller bakover like fort som flyet beveger seg fremover, vil flyet stå stille og luften rundt vingene likeså (eller i hvert fall ikke bevege seg raskt nok). Det nødvendige trykket og løftet vil altså ikke være tilstede, og flyet vil ha like stor sjanse til å fly som en betongblokk.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 4:14 pm
#1 Og dette er du sikker på! Du høres nemlig skråsikker ut. Vil det være forskjell på et propellfly og et jetfly?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 4:31 pm
Selvsagt vil den fly din luring! Går det greit om jeg dropper premien?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 5:00 pm
Ser ingen forklaring proffen. Du får ikke sjarmpoeng for å kalle meg luring!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 5:04 pm
Fly har ikke drivkraft på hjulene.
Forklaring nok?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 5:08 pm
#5 Oh prezory. Et hint om løsningen uten å avsløre for mye! Snedig
Greit om jeg gir premien til noen andre?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 5:22 pm
Hmm.. men den beveger seg jo ikke i forhold til luften rundt den, så jeg ville sagt nei!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 5:24 pm
Eh.. Lurt å logge inn først også ja..
Jeg gjentar: Flyet beveger seg jo ikke i forhold til luften rundt.. Så jeg ville ha svart nei
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:13 pm
#8 Hvem sier at flyet ikke beveger seg i forhold til luften?
Din skjulte kommentar (nr 7) var forresten nr 500 på bloggen min gratulerer! Det er premie for slikt
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:22 pm
Vingene er formet slik at dersom luften fra propellene er nok til å gi flyet løft (Vakuum over vingene gjør at flyet stiger) vil flyet lette. Men med én gang det har lettet vil det fare forover (fordi den ikke lenger står på bakken).
Et jetfly vil ikke lette fordi det ikke er noe luftmotstand som gir løft.
Veit ikke om forklaringen min var tydelig nok.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:25 pm
Interessant! Jeg kan ikke nok om dette til å komme med verken riktig svar eller forklaring… For meg virker kommentar #1 sannsynlig.
Men som et tankespill… Vil et fly kunne lette om det sto stille i motvind som tilsvarte den hastigheten det vanligvis ville ha under take-off?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:29 pm
#10 Så du mener propellflyet ville stå stille i forhold til omverdenen helt til det lettet, for så å skyte fremover i full fart?
Det er en forklaring, men ikke riktig sannsynlig, er den vel
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:31 pm
Flyet vil definitivt ikke kunne lette.
Når hastighet fremover til en hvert tid nøytraliseres av et transportbånd i motsatt retning, vil flyets bæreflater (vingene) være statisk i forhold til luftmasser rundt flyet. Intet undertrykk over vingeprofil og derfor heller ingen løfteevne.
Propellfly eller jet,- spiller ingen rolle. Flyets hastighet på bakken vil jo hele tiden nøytraliseres av transportbånd -uansett fremdriftsmaskineri.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:42 pm
Å hvilket tankespill.
Altså:
Flyets rullebane er selve beltet det står på (ja, du skriver står på) Rullebanen vil da måtte stå stille om det skal matche flyets hastighet.
Det er to tenkbare løsninger:
1)Hvis det er et VTO (Vertical Take-off & Landing) kan det lette når det ønsker.
2) Flyet kan ikke lette, det står stille.
Mener du “in natura”, (som i latin) eller “i natura” (som i ML-språk) ?
Iren_E
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:45 pm
#11 Spekulasjoner er gøy da! Hva TROR du? Nr 1 har en ørliten logisk brist i ressonementet som gjør forklaringen gal.
Ang det tankespillet du setter igang;
Det ville lette nok til å bli blåst bakover eller velte om det hadde bremser til å holde det i ro så lenge. Gir du derimot nok kraft til akurat å motstå friksjonen fra luften vil du helt fint klare å fly loddrett.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:48 pm
Det er trekkraften til luften som strømmer over/under vingene som gjør at flyene letter, ikke hastighet per ce. Så flyet på rullebåndet vil ha roterende hjul på samme sted.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:51 pm
#12.
Som jeg sa: du skriver STÅR på.
Altså er flyet ikke i bevegelse.
Og jeg som trodde jeg var smart en smart pike og at det var et lurespørsmål.
Iren_E
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:52 pm
Jeg mente visst #15
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:53 pm
BitFlippR: Hvorfor ikke bare si rett ut at du er *KÅT* og har lyst på en kvinne???
Hvorfor gå rundt grøten…:D
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:57 pm
Oh føkk! Alltid noen som må kverulere!
Jeg skal forandre oppgaveteksten..
Det er et guds mirakel at ingen hat gitt meg pepper for at det står “matcher matcher”
Her er imidlertid meningen;
Flyet STÅR på rullebanen. Rullebåndet er laget slik at når piloten gir gass så har rullebåndet til enhvær tid samme fart som flyet, bare i motsatt retning! Fornøyd nå?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 6:59 pm
#15
Det jeg tror er at flyet nok må bevege seg i forhold til luften rundt for å kunne lette. Sånn helt nøyaktig hvorfor vet jeg ikke… Det har jo kommet mange forklaringer som “vakuum over vingene” og “undertrykk over vingeprofil”, mens jeg tviler litt på det med lufttrykk (som kom i kommentar #1). For å gi en fullstendig forklaring her må man jo inn med aerodynamiske lover… Og disse kan jeg nok ikke.
Når det gjelder propell mot jet, så burde det vel ikke spille noen rolle. Dette er jo bare metoder for å få bevegelse framover. Og når flyet først har kommet i bevegelse, spiller det vel ingen rolle hvordan det har gått til.
Nei, det er nok noe med hvordan luften oppfører seg rundt vingene når flyet beveger seg mot den
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 7:00 pm
#19 du har et poeng der, men du må ikke si slikt høyt! Følte Iren_E var på god vei inn i fella før du kom og ødela!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 7:00 pm
#20
Unnskyld. Mente ikke å kverulere. (Trodde helt ærlig det var et lurespørsmål.)
Sorry
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 7:01 pm
#23 ingenting å beklage! Se #19 og #22
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 7:01 pm
#22: SORRY da! *LER*
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 7:02 pm
Men OK.
Et bevegelig underlag kan ikke få flyet til å stå stille. Uansett om det er propell eller jet. Med mindre det har drivkraften på hjulene.
Iren_E
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 7:09 pm
#26 Prezory (som viste at han visste svaret uten å gi løsningen) ser ikke ut til å ha noe imot at jeg gir premien til noen andre
Den er DIN! Og den er langt bedre enn en stusselig OL-medalje! Jeg tror jeg har nevnt det før, men jeg liker hjernen din 
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 7:13 pm
Jippi!
I natura eller in natura?
Ærbødigst Iren_E
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 7:31 pm
#29 in in in in in ! Herregud da kvinnemenneske det var da vitterlig større blundere på den posten!
Merker jeg får følelsen av å ha den strenge lærerinnen hengende over skulderen her. Merker også at det tenner meg litt.
Jeg får vel snart dra for å levere premien. Men etter å ha sett Iren_E avlevere noen drøye bredsider her inne håper jeg hun har fått avreagert på den stakkars parkeringsvakten. Dere andre får ringe politiet om jeg ikke melder meg her før 10 i morgen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 9:36 pm
Iren_E hadde jo forsåvidt et godt poeng med VTL som jeg glatt overså! Pinlig at jeg skulle glemme Harrieren oppi alt dætta!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 9:37 pm
# 29
Jeg syns det var spennende med “i natura” jeg da.
Hva med in natura i natura?
Gleder meg…
Iren_E
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 9:38 pm
Evt. i en VTL?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 9:50 pm
Iren_E Ang. #31 Tenkte jeg skulle foreslå det, men antok det ville komme litt brått på. Kulden spiller ingen rolle.. Nordmarka; Here we come!
#32 Sist jeg satt i en Harrier var det litt trangt om plassen. Trangt kan være fint, og i en Jet? Opphissende javisst, men avhengig av din størrelse tror jeg akkurat DET får bli med tanken. Ikke mye rom til å stokke på ben og armer der for en kar på 195, og enda vanskeligere om du ikke skulle være teskjekjerringa.
På den annen side er det selvsagt mulig man kan bytte ut det mucho macho, men litt upraktiske originalinventaret med en sofa fra IKEA.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 22nd 2006 at 11:50 pm
“33
En Harrier med sofa: WOW!
I just can’t wait….
Jeg er 169 (kanskje 170) og veier ca 54 kilo, (lett undervektig, men definitivt veltrent), så jeg kvalifiserer absolutt som pilot, selv om min militære karriere ble kort (tre uker) fordi jeg våget å stille det jeg selv syns var adekvate spørsmål vedrørende nødvendigheten av å stå opp kl 0700 for å gjøre ingenting.
Etter å ha blitt beordret til å ta 20 armhevninger (fordi jeg røyket i pausen) av et dustete befal som ikke trodde jeg klarte det,(jeg tok 35 på tørre møkka med sneipen i munnen og avsluttet med fem armhevninger med klapp i hendene i mellom hvert), og i den påfølgende diskusjonen om kondis utfordret ham til å løpe om kapp (et kappløp jeg vant med utklasningsmargin), ble jeg innkalt til psykologen som mente jeg hadde autoritetsvegring og desverre var uegnet i militæret.
Hvilket egentlig ikke var en tragedie, siden jeg rakk å få med meg både førstehjelpskurs og et innblikk i militær strategi og taktikk (samt en fortrolig forklaring fra en lystig aldrende oberst om hvorfor rekrutter skal ha den lille knekken i nakken som hindrer blodtilførselen til hjernen og gjør dem til lydige zombier som ikke tenker selv)noe som ga meg en gryende forståelse av hva det er som gjør menn til menn (i militæret)og kanskje også vil kunne bidra til at jeg ser menn i et annet lys enn tidligere.
Så alt i alt: En positiv opplevelse.
Så: Tomlene langs buksepressen gutt, og hold hodet høyt hevet.
Og ikke minst: Gi akt!
Iren_E kommer på inspeksjon.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 23rd 2006 at 4:51 pm
Liten og nett altså, men likevel vil det nok ikke bli plass til to i baksetet på flyet. Det blir nok IKEAløsningen. Ellers har jeg har forresten en gammel flightsuit liggende et sted.. You like?
TRENGER jo strengt tatt ikke flyet!
Men du som er så smart burde jo ha luktet LANG vei at man ikke stiller konstruktivt rettede spørsmål i militær sammenheng. Dessuten er det god usus at man i alle fall taper eventuelle utfordringer fra overordnede med litt margin!
Ikke for å være belærende men man skal vel strengt tatt ha tomlene langs SØMMEN ikke pressen, om de da ikke har endret oppstillingsrutinene drastisk siden sist jeg var inne. Ellers er jeg parat.. Ikke HELT nybarbert men ellers svært presentabel.
Falshback!
”UNGE **** HVA I HÆLVETE GJØR DE APEHÅRA I TRYNET DITT?”
Detta blir digg, gleder meg
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 23rd 2006 at 4:54 pm
Ville nok sagt nei, fordi at grunnen til at flyet kan lette er på grunn av luftmotstanden, og ikke farten på hjulene..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 24th 2006 at 10:14 am
#36 Mener du nei, flyet kan ikke lette? Husk at siden flyet ikke drives av julene så har farten på dem og ryllebåndet ingen innvirkning på systemet. Da tar jeg selvsagt bort den lille friksjonen som måtte ligge mellom jul og overflate, samt i julfestet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 24th 2006 at 10:20 am
Det vil uten tvil produseres nok energi til at flyet letter…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 24th 2006 at 10:52 am
#39 Kommer litt an på motorene det da
Er det plutselig ny politikk å legge inn kommentarer direkte uten navn nå da? Elia driver med samme trikset
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 24th 2006 at 11:04 am
Thihi… glem alt som heter mellom jul og nyttår. Nå heter det jul og overflate.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 24th 2006 at 11:37 am
#40 Føkk! Her går det fort. Tenkte jeg skulle denerdifisere forklaringen ved å være gøyal. Planen var å skrive jul og julefesten ikke hjul og hjulfestet, men dreit meg rett og slett ut. Legger meg flat. På den annen side ville det om jeg lykkes være enda mer nerdete, og det faktum at jeg sitter her og forklarer det gjør det vel i grunnen ikke bedre. Igjen; Legger meg helt flat for all mulig kritikk.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 24th 2006 at 11:41 am
#41 Hehe, du er søt da.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 24th 2006 at 11:53 am
#42 Nei, jeg er tøff.. TØFF er det jeg er!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 25th 2006 at 10:28 am
#12 Jo, det er høyst sannsynlig om det dreier seg om et propellfly som kan lette ved hjelp av vinden fra propellene.
Hva tror du ellers ville skje om propellflyet lettet? at det skulle stå stille i lufta?? hahahaha.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2006 at 11:14 am
Jeg hater dere som skriver om slike problemer som får meg til å ligge våken og gruble, og dermed miste dyrebar nattesøvn…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 26th 2006 at 11:43 pm
Selvfølgelig vil flyet lette, propell eller jet. Aksjon/reaksjon virker mot luft, ikke mot rullebanen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2006 at 2:57 am
# 35. Sorry. Har vært litt borte (solvær og skiturer og mamma og mormor og de syv kusinene og hele kostebinderiet med våryre fettere på slep ned isete løyper full av nybakte ferdre som vanner barnet midt i sporet så man må styrte seg inn i krattskogen for å unngå å frakte dem med seg hele veien fra Ullevålseter til Sognsvann, osv…)fra nettet en stund. Men er nå innlogget, nydusjet (etter familiedrama i anledning min raskt tilstundende bursdag)og “fit for fight”.
Jepp! Du har selvsagt rett: Sømmene! Men sømmene er presset! Og hvis jeg skal gå min akkurat passe lange (korte) militære karriere etter i de samme (sømmene), er det ikke fritt for at jeg nok burde ha gjort som seg hør og bør: Hengt igjen hodet mitt på en knagg hjemme i garderoben før jeg møtte til tjeneste. For der inne (i hodet) foregår det altfor mye mystisk til at det er forsvarlig å bringe det med seg inn i leiren.
Men, som nevnt, det hadde også sine positive sider. Jeg lærte i alle fall hvordan jeg skulle plassere en plastdukke i stabilt sideleie etter å ha gitt den kunstig åndedrett. (Hva visse andre hadde gitt den vil jeg ikke komme inn på her og nå)
Nysdusjet, svakt solbrent og innlogget hilsen fra Iren_E
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2006 at 4:05 am
Hehe moro..
God tankegymnastikk dette, men svaret er nok at flyet ikke vil lette. (uansett prop eller jet!!)
Ut i fra oppgave teksten, slik jeg skjoenner den: saa har du et fly og et rullebaand, og omgivelsene rundt; luft og rullebane. Naar piloten gir gass altsaa oeker kraften paa motorene, skal i grunnen flyet bevege seg framover, men i stedet oekes hastigeten paa rullebaandet flyet er plassert paa, dette gjoer at den relative hastigheten (ref. en viss albert einstein) til flyet med omgivelsene rundt er lik null. Med andre ord et menneske som staar aa ser paa (paa gresset ved siden av rullebanen) vil oppfatte at flyet staar stille. Saa luft og rullebane staar stille, og fly staar stille. Rullebaandet beveger seg.
Da kommer vi til aerodynamikken her, for at et fly kan lette maa det oppstaa visse ting (orker ikke gaa i detalj), men det maa vaere en LUFTSTROEM over og under vingen. (med gitt profil og angrepsvinkel etc etc..)
Men som tidligere fastslaatt staar flyet stille i forhold til luften, ergo det vil ikke ta av. QED
ps. hvorfor letter ikke et helikopter naar det staar paa bakken og rotoren gaar rundt? ds.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2006 at 11:49 am
#45 Beklager så meget. Det var ikke meningen å begrense nattesøvnen din!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2006 at 12:55 pm
Flyet vil ikke lette da det er farten på luften som beveger seg forbi vingene som skaper et undertrykk på oversiden av vingene som løfter flyet. Det har ikke noe å gjøre med motoren, det ser du når du tenker på et seilfly som kun har farten i luften og ingen motor.
Håper dette forklarte problemet dit.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 27th 2006 at 3:05 pm
# 48 og # 50
Ja, flyet trenger en luftstrømmen for å lette, men hvem sier at det ikke beveger seg?
Dere må nok tenke på forutsetningene igjen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2006 at 2:30 am
Du er herved invitert til party @ Iren(E)på VGB onsdsag førstkommende (01.03.06) i forbindelse med min 24. bursdag.
Håper du har anledning til å stikke innom.
Se ellers invitasjon på bloggen min…
vennligst, Iren_E
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2006 at 3:25 am
Da maa jeg nesten spoerre da; beveger hjulene paa dette flyet seg? Altsaa de “triller” normalt rundt?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2006 at 3:27 am
Har vi noen begynner hastighet her?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2006 at 7:35 am
#53 og 54
Ja hjulene er helt normale, det jeg mener med forutsetningnene er at framdriften til flyet kommer fra propell eller jet, og ikke hjulene. Det vil si at flyet vil bevege seg fremover uavhengig av underlaget og eventuell fart på dette, om det er asfalt, rullebånd, vann eller i luften.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2006 at 1:31 pm
Hei hei!
Dette har ca.ingenting med temaet å gjøre… men har du sett mailen jeg har sendt deg? La ved bilde av statuen utenfor museet, fra riktig vinkel… Må si resultatet ble ganske bra!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
februar 28th 2006 at 3:51 pm
#56
det var kjempefint! Kan jeg bruke det i en bloggpost?
Hei! Takk takk
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 5th 2006 at 3:40 pm
Ja det er jo flere eksempler på at fly under orkan og storm har blitt flyttet på eller løftet av vinden.
Teknisk sett kan et fly stå i motvind der vinden er sterk nok fly “stillestående”.
Hvis det derimot står på en tredemølle ville ingenting skje, det gis ikke løft til vingene!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 5th 2006 at 4:05 pm
#58 Men poenget her er jo at flyet uansett vil bevege seg uavhengig av oppførselen til tredemøllen, fremdriften ligger ikke i hjulene som i en bil
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
mars 6th 2006 at 1:29 pm
AHHH!!! hva skjer med dere folkens? dere har nevnt 240×19 ganger at hjulene på flyet ikke har noe med fremdrift å gjøre!
Det som kommer til å skje er at motorene på flyet vil starte, flyet vil begynne å bevege seg fremover, rullebanen vil da spinne noe sinnsykt for å holde hjulene på plass, men siden hjulene ikke har noe med fremdrift å gjøre vil de og spinne fryktelig fort rundt, helt til flyets motorer har flyttet flyet av rullebanen, og forutsett at terenget etter rullebanen er rett og flatt, vil flyet få fart på vanlig måte og lette ganske problemfritt!
Så ja, flyet vil kunne lette.
Og til dere diverse mi og andre studenter: propellen på et fly har da absolutt ingen ting med å blåse luft inn på vingene til flyet! probellene skaper fremdrift, og ved hjelp av fremdriften så får flyet nok fart til å skape undertrykk på oversiden av flyvingen, og dermed vil flyet lette.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende